Apprendisti Filosofi

Anassimandro mi guarda perplesso... credo non abbia capito la domanda

(aggiungo io: dà, se è un verbo, si scrive con l'accento)

Anassimandro è felice di questa domanda! Mi ricorda che Talete è stato suo maestro e non sta bene contraddire i propri maestri. L'unico appunto che possiamo fargli, infatti, è che l'acqua sia una determinazione dell'apeiron (la sostanza unica che tiene il mondo in equilibrio) e l'uomo, a sua volta, non è che una determinazione di questo determinato. Poi, insomma, vorrebbe far notare che alla teoria dell'evoluzione ci aveva già pensato lui senza dover fare il giro del mondo come Darwin (e che ancora voi moderni fate fatica a prendere sul serio).

Anassimandro è compiaciuto per il dilemma anche se la domanda è mal posta: spazio e mondo non sono la stessa cosa. Se per mondo intende il "tutto" allora sia la terra che lo spazio intorno sono il mondo (e terra e spazio saranno dunque determinazioni dello stesso indeterminato). Sul perché la terra sia cilindrica, ci sta ancora pensando...

Anassimandro cerca di interpretare la sua domanda chiedendomi cosa intende con "opposti che si attraggono". Ho spiegato che è spesso un modo di dire intendendo "che due persone dal carattere molto diverso spesso sentono attrazione uno per l'altro, così come in natura poli opposti si attraggono mentre cariche dello stesso segno si respingono". A questa affermazione (sempre che io l'abbia riportata correttamente) Anassimandro prova a rispondere così: l'attrazione è dunque verso qualcosa che non si possiede, così come ogni determinazione sente di desiderare ciò di cui manca (e tutto ciò di cui manca è il suo opposto) per poter completare la comprensione del tutto, per completarsi. Due opposti però, per quanto non possano fare a meno l'uno dell'altro (un opposto non esisterebbe senza l'altro) allo stesso tempo non possono completarsi, per la stessa ragione (si annullerebbero come opposti e quindi si indeterminerebbero). Che tristezza...

Come tutti gli altri enti del cosmo... dal tutto :)

Ad Anassimandro è venuto il mal di testa!

Arché è apeiron... apeiron è un attributo dell'arché, non si possono separare. Lo dice anche lui affermando che "il principio ha origine in un principio infinito"! 

Non capisce perché l'infinito deve essere nato da qualcos'altro... non c'è altro oltre il tutto (ricordandosi che infinito qui è sinonimo di indeterminato che è sua volta sinonimo del tutto)

Anassimandro dice che ha già detto questo.

Lo ripeto io, sintetizzando, approfittando del fatto che ha usato la parola "logica", perché proprio di logica si tratta.

Ogni determinazione è tale perché rappresentata come una separazione di ciò che è determinato da tutto il resto. Quindi quella determinazione e tutto il resto, insieme, formano la totalità delle cose. Cosa hanno dunque tutte le cose in comune? Che sono determinate. Cosa rende possibile ogni determinazione possibile? Ovviamente ciò che ancora non lo è, quindi qualcosa che tutte le cose hanno in comune è "indeterminato". Da qui il principio è indeterminato (arché è apeiron).

Facile, no?

Anassimandro non capisce cosa intende qui con "anima" ma cerca di interpretare e io di trascrivere.

Alla fine della vita di ogni determinazione, indubbiamente, essa torna nell'indeterminato (e quindi dà origine a una delle infinite possibile determinazioni). Questo ciclo vita/morte è continuo, riguarda ogni aspetto della realtà, senza interruzioni. Non ha molto senso parlare di nascita->morte come periodo distinto o discreto del continuo fluire della natura (nasciamo e muoriamo ogni momento), così come non ha molto senso parlare di anima come qualcosa che resta anche dopo la morte (perché altrimenti non sarebbe nemmeno possibile chiamarla morte, non di quell'ente almeno).

Anassimandro conosce un termine che forse può essere associato all'anima, ed è pneuma, polmone o soffio vitale, ma questa la possiede solo il Cosmo.

Anassimandro ci pensa un attimo (di solito deve farlo quando le domande non gli sono troppo chiare - e dobbiamo capirlo, a volte diamo per scontato qualcosa che per lui non è) ma è contento quando è costretto a pensare...

Se fornisco un attributo all'àpeiron (se quel che dico è vero, of course) è indubbio che quello è l'attributo del tutto, giacché apeiron è tutto e tutte le sue infinite possibilità (determinazioni). Quindi se affermo che l'archè è materia viene da sé che ogni infinita possibilità è materiale. 

La materia non è un ente è solo un attributo.

Anassimandro evidentemente non concepisce niente che non sia materiale (e personalmente mi riesce difficile, almeno su questo, dargli torto, ma io non sono Anassimandro e quel che penso io qui conta poco).

Così dice il suo noto frammento... dice che non vuole aggiungere altro a quello che ha già detto.

Anassimandro non capisce (e questo a lui non piace)...

provo a tradurgli io il suo dilemma spiegandogli cosa è quell'amore di cui, forse, parla.

L'apeiron non è infinito, è senza un fine. Se l'amore fosse senza un fine (cioè fine a sé stesso) sarei anche d'accordo, ma l'amore è un desiderio di qualcosa che manca (come l'amore per Sophia), e l'apeiron non manca di niente (essendo il tutto).

Intende l'essere di Parmenide? Beh, sì, indubbiamente... ma anche con l'Acqua del suo maestro Talete, con l'Aria di Anassimene, con la Monade di Pitagora etc etc 

Lo ha già spiegato qua

Anassimandro è perplesso...

ogni cosa nasce e muore, si disgrega e riaggrega continuamente... non esiste la "stessa cosa" (un fenomeno non si ripete mai nello stesso modo)

Veda risposta a Parri

Secondo lei l'archè è la peiron, quindi tutto è indeterminato, il tutto comprende anche la morte, allora perché la morte è una certezza quindi determinata? 

@Fantozzi

A parte "ha ipotizzare" con la H che ha fatto inorridere anche il povero Anassimandro, immagino che stia parlando dell'evoluzione. Perché questa era gente che usava il logos, mica scherzavano! Già il suo maestro aveva ipotizzato che l'acqua fosse il principio di tutto. Anassimandro abbassa il tiro affermando che l'acqua non può essere il principio di tutte le cose ma di quelle vive sì e quindi da lì l'idea che chi vive nell'acqua sia stato il primo organismo vivente. Non male, no?

Anassimandro si stupisce...

infatti non lo ha definito! Apeiron significa appunto, semplicemente, "indefinito".